澳大利亚的种族歧视到底有多严重?
今天,一则墨大辱华的告示刷爆了澳洲华人的朋友圈,“澳洲种族歧视”的争论一次又一次刷新着在澳华人的世界观。很多人更是认为种族歧视对于澳洲白人来说,已经深入人心,那么,澳大利亚种族歧视究竟有多严重呢?
本文评论综合于知乎,
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@ 叶知秋
在澳洲,如果你在公开场合被种族歧视了,第一个站出来的一定是白人而不是你的同胞。具体可以参考网上那个视频,在ade的麦当劳亚裔被侮辱。工作上传统的白人主导的职业留学生基本上沾不上。因为签证,雅思等等卡着你的喉咙。而年龄大点儿的新移民因为文化背景观念等等也很难融入,很多时候不是人家歧视而是因为没共同话题干脆就保持距离做个点头之交。如果是9年级以下或者更小的时候来的那大部分基本就跟abc没有区别了。正常找工作正常谈朋友生活。但是圈子还是存在。Johnny说的那个更多发生在穷一点儿的白人身上。受教育程度限制,也没办法苛求
@ Frank
来澳洲之前就做好的十足的心理准备。
来了这么久,没事就疑神疑鬼的觉得自己要被歧视了。
报保险,觉得会被歧视。
去健身,觉得会被歧视。
在网球场上,觉得会被歧视。
和同学一起去southbank沙滩,觉得会被歧视。
排球俱乐部,觉得会被歧视。
….
然后一次次被澳洲人民的热情打了脸之后,终于承认了其实我见过的最最最racist的人是我自己。
读过一篇文章,在欧洲人看来,澳洲人身上的标签有 “rugged” “carefree” but ” arrogant” “untrustworthy” 可以从这些词里看出来,澳洲人大部分都是表面随意不修边幅,内心有一股很强的自豪感。这种自豪感很多时候也会给人以一种排外的感觉。但是民族自豪感,还是不能和种族主义划等号的。至少Australia First这种偏法西斯/民粹主义的政党,得票比No Tolls(取消高速公路收费)党多不了多少。
看了很多答案,觉得民粹主义在部分地区还是挺猖狂的。但对此我没有相关经验,不妄评价了。
@ 知乎用户
白澳政策的余孽还在作祟啊…
先说个自己的故事,在阿德莱德读大学的时候有一晚跟朋友去唱k,去完后就去Hindley street上的麦当劳宵夜,南澳的朋友应该知道Hindley street晚上治安不太好。进去后就开始点东西吃,然后一白人在我们之后进店,非说我们插队,对着我们喊了一堆有的没的诸如滚出澳洲之类的话,后来就主动跟我们动手,然后我们也别闲着啦,开始反击,在此过程中店里的老外完全没有一个起身的,都在旁边看,后来店员报警,傻逼被抓…我朋友被打得满脸血,一个白人女的说‘I feel sorry about it…’
再后来,那个老外被警察起诉,我们作为证人出庭,那傻逼被判了三年…那哥们儿竟然跟法官说:我爷爷参加二战,把日本人赶出了澳洲(日本根本没在澳洲本土登录,就是轰炸了一下达尔文港),所以我也要把亚洲人赶出去… 法官听了,很无语一头黑线,给了他简短的回答,大意就是:你爷爷是个英雄,你丫就是个傻逼…然后就给判了…
说实话,其实澳洲人对亚裔的歧视我觉得主要是因为觉得新移民抢了他们的饭碗,占用了社会资源,扰乱社会治安(越南人的黑社会在澳大利亚是很亡命的),而且多集中于低收入低学历群体,说实话感觉跟广州人民歧视黑人差不多。还有就是大家可能觉得,咱们在国外应该像外国人在中国一样受到礼遇,但是这不现实啊,老外在中国受到礼遇是因为它们所含的人口比例小。
最后说一句,高中出国到现在出国十几年有余,看了很多傻逼的事情,明面上的种族歧视基本没见过,但是咱们中国人间自己人坑自己人的事儿倒是他妈见了不少….
@ Ethan
个人在homestay住了两年,认识这对local夫妇所有子女孙辈,以及教堂的很多澳洲人朋友。个人感觉,澳洲有基督信仰的都打心底觉得众人平等,我不会感觉到任何歧视。但是在无信仰的本地人身上,确实能感觉到很多隐性歧视。这点在年轻人本地人身上尤为突出,他们会表现出对亚洲面孔的极大不满。举例,你在路边慢跑,他们会摇下车窗对你喊run fk run…另外在移民人群中,华人也会遭到歧视,多来自中东和印度人。
还有一点非常特别,华人会歧视华人,先来的有pr的歧视没有的,二代会歧视第一代来的。很多例子,举个比较有趣的,如果你玩大洋洲服务器的LOL,你会发现很多人都会打cao ni ma 和sb。我一开始以为都是中国人互喷,后来很多次发现,不少都是二代移民,三代移民,这些会说一点点中文,不会写中国字的人,打心底歧视或者说偏见中国,和中国人。这里面很多历史原因,具体我也说不好,就不说了..
歧视,这个问题我觉得,只要在人类社群中,就一定会存在。但要区别于种族歧视,”种族歧视”-根深蒂固的鄙夷某类肤色相貌的人种,无差别对其归类定性,是可以靠全社会文明发展,信仰支撑来杜绝的东西。很多问题,可以说歧视偏见你个体,不能说种族歧视你所在的群体。
@ 俄国大熊哥
谈谈个人经历:明面上的歧视还是比较少的,更多地体现在隐性歧视。比如我当年在读master的时候,宿舍对面小店门口贴了张类似fxxking back Asian之类的海报,我当时好奇看了两眼。店主一个中年妇女赶快跟我出来解释说这个是一些脑残贴的不代表她个人立场,然后晚上回来发现已经撕掉了。 打工的时候偶尔会碰到一些辣鸡客人,各种奇葩要求没满足就会爆两句粗口。还碰到过一次中介讹诈,朋友回国前把澳洲银行卡cancel了,房子押金三千多刀打到我账户。过了两个多月中介突然找我要押金,说房屋有损坏。这种无理要求我当然要拒绝,然后他就发邮件威胁说在几月几号前不交就上法庭。我朋友当时在国内,看到邮件就吓坏了,催我把钱交了吧,息事宁人,但是我感觉特别受侮辱。后来横下一条心,大不了把老子的学生签取消了回家,就这么把钱白白交了气不过,感觉这个流氓中介可能用这招勒索过不少留学生。
上面说的都是一些不愉快的琐事,真正感觉受到歧视的是找工作。投n份简历,大部分石沉大海,有种怀才不遇的侮辱感。那段时间才真正了解了为什么韩大才子会写出千里马常有而伯乐不常有的心理。尤其是对比一下回国的同学,有些已经在金融行业混得风声水起了,难免心里落差眼红。
当然事后心平气和想想,不能把各种客观困难都归结为种族歧视,还是应该从自身找原因。少点民族主义心态,在人家地盘上遵纪守法一点,种族歧视问题还是没那么严重的。
最后补充一点,君子不立于危墙。土澳的治安看区域,一些三哥,中东,穷人聚居区就不要去了,碰到喝醉的SB也赶快退避三舍。毕竟很多人骂fxxking chink gook之类的人不是因为种族,是因为他们本身就是底层的社会渣滓。
@ 任民币
有个华人朋友——国内出生的,成年后才来的澳洲——在墨尔本的一个区(不是华人多的区)代表自由党参选联邦众议员,可惜没有选上(他们区传统就是工党区,也不赖他)。对比了他的得票率和上次参加选举的他的前辈(本地白人)的得票率,没有明显差异。虽然没有选上,他现在还在积极活动其他政治机会。现在维多利亚州应该已经有两个华人背景的参政了,新南威尔士更多。
另外前几年曾经做过一个数据挖掘项目,从twitter抓下来了几十gb的英文文字信息,特别筛选了澳洲的。做完项目之后,突发奇想,想看看里面对中国和华人什么态度,然后没有发现哪怕一条歧视性攻击的文字。用过twitter的应该知道,除了那些公众号,上面什么言论都有。那次真是改变了我的印象。
工作的话,在这边全职快5年了(之前读博期间兼职2年),也没有感觉到歧视。单位里面做到教授/高级研究员的华人不少,水平和本地白人不相上下,没有明显感觉华人比别人更难拿到职位提升。
至于融入,澳洲人自己和自己也没有融入,不同阶级的品味、爱好、话题差别很大,也有各种矛盾和攻击,路怒也是互相骂F,S。如果华人作为一个群体被所有人都接受那才是怪了。
@ JimmyShi
这半年里我站公车站等车被莫名其妙说插队,走在街上被人扔纸团说fucking chinese,在Grilld(澳洲某知名汉堡连锁店)找到工作,签合同的时候发现我是留学生愣是没把程序走下去。我跑各种公司找实习,成绩比我差的澳洲朋友被实习追着找。你说没有歧视,这个歧视不影响你,我真的不相信你啊。我在国内过的好好的,出来受这个气,它很影响我,我不高兴。
可是我也发现,在很多很多时候,这种歧视其实只是刻板印象,而我国人民的某些陋习,在国外大环境的衬托下,实在是惊心动魄。别的不说,北京某985高校来我们学校的交换生抱团传抄答案,各类论文代代相传香火不熄的事情,真的已经臭名昭著。我在打工的时候,几乎只要长着一张中国脸的顾客,从来不说谢谢,显得非常没有礼貌。有些中国小姑娘,见到我直接讲中文——你在别人的国家,对别人的语言环境都不尊重,甚至没有教养,狂妄自大到看见一张亚洲脸就觉得人家一定是中国人,开口就说自己的语言——我不知道讲你什么好咯。(刚刚看到还有回答在抱怨说中国服务生看到说中文的顾客态度就很差还“故意”一直讲英语,我今天穿上裤子跟你讲讲道理:你英语不好我可以理解,可是你在知乎上一句话甩三个英文词,出去连杯咖啡你都不会点?就算你真的不会,至少是不是先开口问一问对方是不是中国人?你这么懒惰加没礼貌,我上一天班被几个老板轮骂,你还要我跪着给你上菜是吗?)我刚刚讲这三个例子,incompetent, rude, entitled,如果你是澳洲人,这种事情频繁的发生在中国人身上,你这时候看到中国人,你一点pre-assumption都没有吗?
@ 笨的平方
越是高层次的人越不会歧视,因为他们足够聪明去判断一个人的好坏和能力,也有足够的信息去了解到中国比澳洲强大。
越是低层次的人越容易歧视华人,他们没文化的人老觉得中国很落后很可怕,中国人又过来抢工作。
中层次的人自诩有修养也知道一些信息,表面上客客气气,背后说坏话。
@ cloud zhou
澳洲的种族歧视,绝对没有上海人北京人歧视外地人厉害,没有中国城市人歧视乡下人厉害。
而且中国的歧视是直接写在法规里的——户籍歧视:比如你没有上海户口,在上海立足都是有壁垒的;你没有城市户口,养老金都只能领城市人的三分之一
相反澳洲,拿了PR,你就和这边公民享受一模一样的国民待遇和福利。
另外能来澳洲的国人大部分在国内都是有头有脸的,在国内处于歧视别人的地位,突然来了这遭受点挫折,就觉得是别人歧视你,我也就呵呵了。
当然能作出明显歧视行为的澳人,一般也就是White Trash,都是没教养的社会底层人士,和他们一般见识你就输了。
@杜嘟嘟
一共被翻过几次白眼,都是跟代购有关。很多药店不许拍照,一开始做代购时,国内的客户非要看小视频,不拍不放心货源,那咋办,偷着拍呗,在药店门口拍拍呗。自己做错事在先,被翻白眼被制止我觉得都算咎由自取没啥好委屈的。你要挣这个钱,拉这个客户,必须建立在破坏别人规矩的条件上,被人讨厌,那么真没啥委屈的。奶粉限购之前,有些代购拖家带口地一大早占据超市,把畅销的奶都抢完了。一个购物车里几箱子奶。这不就是逼着人家限购了吗。每天每人限购1~4罐,不同的地方不一样。wws这超市给拿四罐但是经常没货。守规矩如我,那就一天刷一趟啊,顺着两个超市三个药店刷过来,一天顺利能刷个十来罐奶,给客户寄掉。单子大了我老公也去刷。但是我不敢一天一个人在同一家店刷两次。之前那个被遣返的学生妹,是不顾规定,数次进出超市,反复买四罐奶,最后被抓了,遣返了。有些代购委屈得不行,觉得被种族歧视了。
cw那个药店经常标错价格,标的特价,刷出来的却是原价。我老公这种数学好、心细、口语好也不怕事的家伙是经常能发现并且敢于善于去与之撕逼的。人家老老实实道歉啊。老老实实按照标的价格给我们折扣啊。有次收银员退钱时翻白眼,我们立刻和他们负责人表示你们做错了事还态度不好,小票和证据我们都有,可以告你的哦。对方立刻怂了和我们道歉。
这只是冰山一角吧,我在那儿待的时间也不长,并不算多么融入当地社会,语言还是大问题。我只想说很多英语不好如我的华人代购,和对方最可能有冲突的地方也就是代购时了,可能会遇到类似的翻白眼。但是先想想自己有没有不规矩。如果自己没有不规矩,对方还翻白眼,怒怼到底。有时候权利是自己争来的。
平时都还好啊,逛个街吃个饭爬个山玩个水订个酒店啥的,遇到的当地人都还挺友善的。不过总体来说,外地人在上海受过底层排外老上海人的洗礼的话,去澳村没任何问题。
传言中的种族歧视,我总体就遇到这些了。
ABC朋友们表示就业的优先度受到一些阻碍,不如回国受欢迎。可是澳村的学霸ABC依然去了非常好的银行工作,语言够好的话,就业问题不大,但是据说上升空间有限,还不如印度人吃香。但是那些爬得上去的印度人会嘚瑟会表现能来事啊……在我天朝这种人也容易往上爬啊。学不会这个,在哪都吃不开啊。
我昨天还写了个答案,说和我老公一起打游戏的一个长得和仓鼠一样的网瘾少年ABC,在国内实习小半年换了四个女朋友,顺利从处男变老司机,对方都是冲着他绿卡上去跪舔的比他好看的姑娘。此人在澳洲就是个土肥圆宅仓鼠,根本没妹子。所以,说种族歧视之前,是不是先看看咱自己有没有太过于高看对方和太敏感呢。语言够硬,遇到不公平的事,该怼就怼,不服就是干。干赢了就舒坦了,支持和这种纯粹的种族歧视怒怼到底。自己招人嫌了比如乱停车乱开车不守规矩,还怨对方种族歧视摇下车窗骂人……这个……只能说活该吧,在国内也一样要被骂的。
@ Vinny
没去英国之前,被人说英国种族歧视严重。没来澳洲之前,被人说澳洲种族歧视严重。我不知道该怎么说,我几乎没有碰见过。其实都来了人家西方国家了,就别那么玻璃心了,上面评论说的很对,你中国人也不照样歧视印度人非洲人么?阿三黑鬼棒子叫的多顺口啊,而且一点都没觉得有问题~说白了这世界不就是强者为王嘛
@ 赶上山放老母鸡
哪个民族的种族歧视都没有华人来的严重,关键是重大部分人根本就没有意识到自己再歧视其他国民。我想起以前采访某位不大不小的算个名人的节目,张口闭口的棒子,一堆人旁边听的也没觉得有什么不舒服。周边国家地区,但凡有点名头的都被起了各种外号,有几个地区的人更是被各种外号和各种歧视嘲讽。所以想想这些,我一点也就不觉得澳洲的种族歧视有多么的严重了。只是五十步笑百步而已。
@ Mademoiselle何
感觉澳大利亚的种族歧视都来自自己人…也可能是我在首都上学当地人都注意政治正确,也可能是我待得时间不够长,反正当地人真的没有歧视过我,反而很友好。
倒是东南亚地区的人,和已经移民过来的中国人,特别是那些父母移民过来的大爷大妈,那叫一个不拿同胞当人,生怕和我们这些留学生划不清界限,几乎不拿正眼看我们。
但是我听说有些城市的澳大利亚白人挺过分的,当着面就骂中国人…所以这种事情还是和自己的圈子有关系…我们这儿白人都淳朴的冒傻气,露出迷之单纯微笑,村里阡陌交通,鸡犬相闻…我觉得我们村儿挺好的
@ 报时雀仔
在阶级面前,歧视似乎变得没那么有力了,以前被骂过fucking Chinese什么的,自从我换了奔驰后,变成了Sir,相信我,你戴上劳力士,穿好西装基本上没什么低级白人表面上敢惹你。至于中高阶,那都是隐形歧视了。这个说实话靠能力扬长避短还是能避免的。
@ 刘权震
这个事儿呢,真实发生在我身上。
1. 刚到澳洲的时候是个十五岁的留学渣,住Campsie,每天要坐火车去CT上课。
周五下午去上课的时候,车上人寥寥无几,不知自己脑子短路还是天生易被掰弯,鬼使神差的坐到了一个戴着眼镜文质彬彬的白鬼老头边上。紧接着就是老头子极不情愿的叫嚣着“blablabla”的说,当时根本也听不懂,但却能感觉得到。
2.时隔两年,周五晚在CT,跟小伙伴们上网出来吃麦记。走到commbank对面的麦记我们叫好吃的,坐在了一个白鬼带着他的阿三媳妇和襁褓中的孩子旁边桌,我们刚坐下,这个愤怒的青年Aussie即“Fuk off, U fking stupid Chinese,Get away from me,Fuk u”然而我并没有理他,并很愤怒的看着他,然而我的猪队友,听见他说这些话后选择了主动离开,一个角落里……我就很不惑。怂。这时候Aussie站起来走过来跟我面对面,抓着我的脖领“wtf r u staring at me? don’t u undersand me? Mother fker!”然而这是我能记住的前面我听得懂的。最后在麦记的值班经理的叫警察的威胁后,他松开了我的脖领。
3.我曾在Newcastlw附近一个小镇Ramond Tarrace上班(时间久远记不得).然而在那个镇上我每天面对的都是淳朴的小镇居民,算上我,台湾人,abc,亚裔不超过五个。在那生活了一年半,从来没发生过因为我是个外来人,被歧视。
4.在我还是个孩子,喜欢玩网游的时候,刚接触各大贴吧,总有一群人喜欢地域黑。
他们没事儿就说“哪儿哪儿人偷井盖”。幼稚无知的我,没事儿也学他们。
5.悉尼遇到一个同乡大爷,没事儿就会说“这地方的人狗b,那个地方的人狗b,哪哪哪地方的人狗b。”最后接触下来,虽然他对我很好,我觉得他也不咋滴。心黑,没有同情心。
仁者见仁智者见智。
不少生活在澳洲的华人都表示,澳洲的确存在种族歧视,澳洲白人歧视中国人,甚至亚洲人,但是,很多人表示这样的“歧视”我们是可以理解的,毕竟新移民的来到占用了澳洲本地人很多的社会资源,导致他们心里不平衡。
其次,很多人表示澳洲白人的歧视不是无缘无故的。如果中国人遵守澳洲的法律法规,规范自己的行为举止,这样的歧视几乎不会存在。
最后有网友提到,在澳洲最心酸的不是别的国家人歧视自己,而是自己人坑自己人!
但是小编最后总结一句话,只要你足够强大足够优秀,不论在哪,种族歧视都不会发生在你的身上。
本人移民澳洲35年了,澳洲人非常的守法、重视社会公平与正义,遵守社会秩序与环境卫生,而近十年以来新出现了以往未曾有的街景,让我跟你们描述一番:
早晨,蓬头垢面、两眼迷朦、穿着睡衣、拖鞋的年轻人(大体上是贪二代、富二代),在社区小商场里,吃早点,而澳洲的年轻人,匆忙地奔走在上班、求学的路途上;
新中国年轻移民,开着不劳而获的豪车,奔驰在马路上,而澳洲上班族年轻人,基本上都开着2万元以下的日、韩造小车、二手车,澳洲人的眼睛里敌视着这些不懂礼让搅乱社会秩序的家伙;
上午,大妈大爷们,进到商场里,澳洲商场店员都很有礼貌地跟他们道一声早安,这些中国新移民连正眼都不看人家,更别提回应人家了;
我在澳洲生活35年,从未看过澳洲人插队,也许不是每个中国人都不排队,但多数人特别是早些年中国移民的插队行为所造成的印象是普遍而恶劣的,之所以会造成一些激进澳洲人有种族针对性的行为,就不难理解了;
学校里,中国留学生花钱买人代笔论文,买考古题,挤掉了原本靠实力可以取得学位的澳洲年轻人;考驾照也作弊,结果造成交通安全问题;
中国移民的庭院鲜有能够维持花草鲜丽,杂草不修整,使得社区环境景观价值降低;
中国鸡的比率占比偏高;
中国移民进入澳洲社会的言行举止,澳洲百姓却都看在眼里,澳洲白澳政策被打破之初,当年的移民多数来自英属殖民国家,例如马来西亚、香港以及越南难民,种族歧视是意识形态问题,而那些国家来的移民都是受过欧洲国家行为准则管理过的,如今,澳洲移民来自世界上超过100个国家地区,除了因为竞争因素所引起的无差别排斥之外,中国人受到欧美同化程度不如印度人、新加坡人,团结程度不如日本人、韩国人,守法性不如印尼人、台湾人,恭顺性不如泰国人、菲律宾人,中国人在文化大革命破坏了传统仁义礼智信传统道德以及真正的宗教文化之后,丢失了普世社会行为准则,更容易造成被歧视甚至鄙视的目标。
黄种人、白种人有天生不可逆转的差异与不可融合性,能够做到和谐共处就不错了。
一句话:来澳洲是因为她种种令人向往的优点,别破坏了!
以上所述部分也對- 中國人近十數年間的表現是令人…
但這只是讓部分白人用另一種心態去”不歡喜”你吧!
來了很多年的朋友應該明白我說什麼 – 來討論一吓吧, 畢竟仍有很多人未知真相(或說真相仍只限於口傳)